00:00:00: KI verändert E-Mail Marketing auf beiden Seiten des Posteingangs.

00:00:03: Was das für dich bedeutet und wie du das vor allem für dich nutzt, das erfährst du

00:00:08: jetzt!

00:00:08: Liebe Hörerinnen,

00:00:15: liebe Hörere.

00:00:16: ich bin Robin Heinze Mitgründer und Geschäftsführer der Online Marketing Agentur Morefire Und bei mir ist heute der geschätzte Tobias Eigepaarsch.

00:00:21: Tobias ist seit Wenn ich das richtig gesehen habe, so bescheuert dass er E-Mail Marketing so lange macht und als Berater unterwegs ist.

00:00:31: Und inzwischen ist er sogar auch noch Chairman oder wie auch immer das heißt von der CRM und E-mail Innovations World in München.

00:00:38: Lieber Tobias schön, dass du hier bist!

00:00:40: Vielen Dank Robin für die ehemalige Einleitung und Einführung.

00:00:44: Ich freue mich sehr, dass ich mal wieder hier sein darf.

00:00:47: Du machst seit dem Jahr im Jahr E-MAIL Marketing?

00:00:50: Ich auch schon so ungefähr.

00:00:53: Hast du nix Besseres gelernt?

00:00:54: Nee, ganz im anderen Hörer.

00:00:55: Ja genau!

00:00:55: Warum?

00:00:56: Was magst Du da dran?

00:00:57: Also erst mal pass auf... Wir schmeißen hier gerade mal durch den Romm um irgendwie darzustellen dass wir davon vielleicht Ahnung haben.

00:01:05: Aber machen wir doch gleich kurz das Quiz am Anfang.

00:01:08: ich stelle die Frage dann dürfen alle Hörerin-Hörer kurz nachdenken Wann in welchem Jahr wurde die erste E-Mail auf diesem Planeten verschickt?

00:01:15: Vielleicht weißt du sogar Robin jetzt müsste so Musik eingespielt werden.

00:01:18: vielleicht könnt ihr es so machen Welchem Jahr?

00:01:22: Und jetzt Robin, du darfst mal eloquent raten.

00:01:25: Hast du ein Ja, weißt du es sogar?

00:01:27: Nee ich würde tippen in den Siebziger.

00:01:29: Ah, du traust dich was!

00:01:31: Da gibt's auch gar keinen Strom in Deutschland.

00:01:33: Geschwagene Internet... Aber du hast dich gut getraut und ich löse auf.

00:01:39: Oh, das ist schon eine ganz schöne Bank.

00:01:42: Stipelmaler waren die meisten der Big Tech Bros noch gar nicht geboren.

00:01:46: und seitdem gibt es das Grundgerüst des technische Protokoll der E-Mail.

00:01:51: und wenn wir heute über e-mail sprechen dann ist das hier ein Dinosaurier aber einer, der irgendwie trotz diverser Metrioriten einen Schläge links und rechts nicht tot zu kriegen ist.

00:02:00: So jetzt habe ich kurz Einführung gemacht, jetzt hab' ich den Faden verloren.

00:02:03: was wolltest du noch mal wissen?

00:02:06: Was magst du am E-Meilmarkt hin?

00:02:07: Und die kommst ja nicht davon los und mir geht's genau so.

00:02:10: Ja also mehrere Faktoren.

00:02:12: erstmal Der Kanal ist wunderbar direkt Es ist halt einer bei dem Schicks was raus, da kommt etwas zurück und dazwischen ist im Moment noch nicht so viel.

00:02:23: Wir reden ja nachher über Neues.

00:02:25: es ist eben auch kein beliebiger Kontaktpunkt.

00:02:28: das ist ja nicht zufällig.

00:02:29: Das passiert nicht auf irgendeiner fremdgesteuerten Plattform mit irgendeinem Algorithmus oder Feed sondern dass ist eine bewusst herbeigeführte Beziehung sag ich jetzt mal zwischen Empfängerinnen empfänger und die als Absender Und das ist eben nicht beliebig!

00:02:46: in einen sehr persönlichen Raum, nämlich den Posteingang der Empfänger und Empfängern.

00:02:49: Und das ist schön!

00:02:51: Aber es ist deswegen auch anspruchsvoll... Es ist wertvoll aber man muss sich da ein bisschen benehmen.

00:02:57: Denn wenn du eingeladen wirst irgendwo zu Besuch bist im Posteingang dann musst du auch darfst nicht irgendwie solltest du nicht Quatsch erzählen sondern etwas dass vielleicht relevant ist.

00:03:08: Das ist für mich die E-Mails so ein bisschen wie Du wirst eingeladen komm zu mir auf meine Party in meinen Posteingangen Da willst du auch nicht um jeden Preis auffallen, da willst du ja nicht ausfällig werden.

00:03:18: Vielleicht kannst du dich ja auch im Postangang benehmen als Absender und sagen hey ich schick dir was das vielleicht Vertrauen aufbaut und unsere Beziehung vertieft und ich darf dich begleiten.

00:03:28: und vielleicht sorgt es dann auch und meistens dann auch für Umsatz.

00:03:31: und deswegen lassen wir das mit den schlechten Mails denn E-Mail ist halt ein ehrlicher Kanal.

00:03:36: wenn du da dich nicht benimmst dann kriegst du ihn um die Ohren.

00:03:40: Aber wenn du es richtig machst, dann kannst du deine ganz wichtige Beziehung aufbauen.

00:03:45: Ja das fühlt mich gerade noch zu einer anderen Frage.

00:03:47: Wenn du dann auf einer Grillparty da stehst und dann fragen Leute hey was machst Du eigentlich?

00:03:50: Und dann sagst du ja ich mache E-Mail Marketing und dann boah hier schickst du mir immer die Viagra Mails.

00:03:55: Also wie erklärst du den Leuten dass das eigentlich gut ist was du tust?

00:03:58: Das ist ein super spannender Widerspruch der einem immer wieder begegnet.

00:04:05: Da geistert bei mir auch nur eine ganz große Idee herum weil für die E-mail muss man eigentlich zahlreiche Lanzen mal brechen.

00:04:12: Ich habe eben gesagt, sie ist aus dem jahrelinneunzehnteinundsebzig.

00:04:15: der technische Standard funktioniert heute noch.

00:04:18: wir nehmen das total selbstverständlich hin.

00:04:20: kein Elon Musk der Welt kann jemals die E-Mail kaufen.

00:04:23: es ist Open Source es ist Plattform unabhängig und Wir nehmen also selbstverständliche hin dass wir diesen Kanal da haben.

00:04:30: aber leider Gottes wird er halt weil er so billig ist so oft missbraucht.

00:04:34: Und für mich ist ja ich gehe fast schon soweit ein äußerst demokratischer Kommunikationskanal für den es sich lohnt, dass man sich da mal reinhängt.

00:04:44: Dass man für denen ein paar Lanzen bricht und das man im Kampf gegen das Böse wieder den Spammer in dieser Welt dafür sorgt, dass ein paar geilere Mails verschickt werden.

00:04:54: denn die kleine einfache kurze Mail bis hin zum multithematischen Newsletter der den Empfängern empfängert was bringt ist wertvoll.

00:05:04: Okay, da war ein bisschen viel Patos drin.

00:05:05: Aber wenn das mal ein bisschen pragmatischer... Komm!

00:05:07: Ich dachte

00:05:08: es wäre Moorfire dick auftragen Podcast hier.

00:05:10: Komm

00:05:12: ich hab in der Einleitung was von dir übernommen und zwar du hast mir gesagt die KI verändert e-mail Marketing auf beiden Seiten des Posteingangs.

00:05:21: erzähl mal was meinst du damit?

00:05:22: Ja also fangen wir damit an.

00:05:24: nicht nur Absender nutzen KI.

00:05:26: Also wer immer jetzt im Marketing tätig ist ihr verwendet vermute ich jetzt oder sehr bald künstliche Intelligenz dass damit halt eine Betrafzeile generiert werden kann oder ein Text, oder sogar Bilder.

00:05:37: Oder sogar noch sehr viel mehr.

00:05:39: reden wir nachher drüber Richtung Marketingautomation?

00:05:42: da besteht gar keine Frage das geht.

00:05:44: aber ich merke dass immer noch nicht so richtig angekommen ist dass auch auf der Empfängerseite KI nicht nur vorhanden ist sondern eingeführt wird.

00:05:54: also E-Mails werden nicht mehr nur zugestellt und also verschickt und zugestellt sie werden mittlerweile auch gefiltert oder zusammengefasst, oder kategorisiert oder priorisiert sogar.

00:06:06: Das heißt ein Beispiel ist gar nicht lange her dass Google Gemini auf Gmail losgelassen hat und Auf einmal ist da mit nur einem Button oder vielleicht sogar schon per Standard aktiviert Gemini als KI in deinem Gmail Post-Eingang drin Und durchforstet das Ding sortiert es für dich und dieser Posteingang der sonst so den Menschen Empfängern überlassen war also nur einen Auslieferungsort war wird auf einmal von der KI Sortiert aufgeräumt, interpretiert sogar und das ist eigentlich ganz spannend.

00:06:35: Denn da sollte man bis hin jetzt aufpassen auch als Absender!

00:06:39: okay also das heißt die empfänger seite ist aus deiner sicht der teil der wir haben so ein bisschen noch noch nicht.

00:06:45: im fokus steht senderseite so wie generieren texte und hauen in e-mails rein etc.

00:06:50: dass es das ist schon standart.

00:06:51: vielleicht machen wir auch eine segmentierung personalisierung damit aber die empengersalte total ignoriert.

00:06:56: lass uns doch mal direkt reingehen.

00:06:58: also wir haben wir benutzen hier beim offale dg suite das heißt wir haben die gmail funktionalität mit drin.

00:07:03: ich habe die zusammenfassung der emails.

00:07:06: was bedeutet das für mich denn als Sender, wenn ich weiß dass meine Empfängerinnen und Empfängern da jetzt auf einmal so eine Box drüber haben.

00:07:14: Ja

00:07:15: also das erste was ja passiert Wenn sich so ne KI dazwischen schaltet und mal loslegt dann fängt es schon an zu interpretieren.

00:07:23: Und wenn sollte KI basierten System etwas können Dann können sie mit auch viel Informationen umgehen.

00:07:29: Sie können auslesen nicht nur was steht in der e-mail die ankommt sondern Die ganzen empfangssysteme wissen ja auch welche E-Mails öffnest du Welche liest du, wo klickst Du?

00:07:40: Mit welchen Absenderinnen und Absender interagierst Du.

00:07:42: Und das ist schon in Summe.

00:07:45: oder wenn Du es zusammenhängt betrachtest kann sich die Kain sehr guten Reimen drauf machen welche Nachrichten für Dich von wem relevant sind und erscheinen.

00:07:53: Und dann kann es all diese Signale schon verwenden um zusammenzufassen zu priorisieren.

00:07:58: Es kann Kontext bezogen einordnen.

00:08:02: Für die Empfänger.

00:08:02: Ein Empfänger ist ja auch das Entscheidende.

00:08:04: Oder fangen wir mal andersherum an wenn Google Gmail anbietet.

00:08:09: Das du?

00:08:09: Oh geil, mein Hund bät gerade!

00:08:13: Moment der regt sich auf das gibt es ja nicht.

00:08:15: Moment also Anbieter wie google mit gmail haben vor allem auch ein Interesse.

00:08:20: sie möchten erreichen dass wenn du deinen posteingang öffnest du das mit einem gut gefühl tust.

00:08:25: eigentlich auch so wie du in verwendung versuchmaschinen möglichst schnell gezielt an deine antwort oder zum ergebnis kommst.

00:08:31: wenn du dein posteinger öffnet soll das möglichst Irgendwie positiver besetzt sein, denn im Postgang kann man ja nicht nur gute Nachrichten, da ist auch manchmal Quatsch und Spam drin.

00:08:39: Und damit das erreicht werden kann schalten jetzt Anbieter wie Gmail und Apple wird er auch nicht lang auf sich warten lassen und auch diverse andere die KI dazwischen und nehmen sie halt Arbeit ab.

00:08:51: Das machen Sie mit den Zusammenfassungen in Priorisierung bis hin zu Textmöglichkeiten.

00:08:55: Auch als Empfänger kann ich dann sagen hey darauf will ich antworten machen wir mal Vorschläge von den anbietern schon integriert.

00:09:02: das ist ja keine entscheidung die du jetzt selbst triffst wenn du das system nutzt und sagst ich brauche dass jetzt da drin das kommt jetzt von selbst.

00:09:09: Und darum ist es eine entwicklung die gar nicht aufzuhalten ist, und darum lohnt der blick auch noch mal darauf.

00:09:16: machen wir nachher nochmal wie gehste damit um?

00:09:19: Dass das jetzt auf beiden seiten bei Absendern Unempfängern die KI hockt!

00:09:24: Sehen wir da schon Veränderungen im Verhalten.

00:09:26: Also ich sehe es bei mir selber definitiv, dass ich mich bei langen Mails auf jeden Fall diese Zusammenfassung oben anschaue aber... Ich bin ja gar nicht so relevant was das ganze Thema angeht, aber wenn wir das ganz Thema E-Mail Marketing anschauen also siehst du da jetzt schon in Zahlen bei Projekten die du betreust?

00:09:40: Dass Öffnungsraten sich verändern, Klickraten, Ansubscriberaten

00:09:44: etc.,

00:09:44: dass da die Kennenzahlen sich verschieden.

00:09:47: Ich wäre gerne in der Lage bei ganz vielen Empfängern direkt daneben zu sitzen noch Bei dir, wenn du in dem Posteingang schaust um deine Reaktionen Verhaltensänderung zu erfassen nicht ganz einfach und möglich.

00:09:57: Es passiert schon, ich kann nicht Valide sagen dass diese oder jede Erkenntnis schon gesichert ist aber es ist absehbar auch auf Basis dessen was e-mailmarkting schon immer war was da dadurch passiert.

00:10:10: Menschen scannen ja ohnehin Informationen und E-Mails wurden eigentlich schon immer mehr gescannt als gelesen.

00:10:15: darum muss man die auch auf eine gewisse Art und Weise designen ein gewisses layout Struktur darin bringen damit sie schneller erfassbar sind.

00:10:22: so Das wird auch in Zukunft noch eine Relevanz spielen, aber ich werde mich auch stärker an einer Vorschau oder zur Zusammenfassung orientieren wie du es eben entschieden hast.

00:10:32: Und wahrscheinlich dann auch noch schneller andere Relevancescheidungen treffen.

00:10:36: also ist denn vielleicht die Relevance Entscheidung nur die KG getroffen hat jetzt wirklich gut.

00:10:40: und wenn du merkst von hundert E-Mails die dir da als relevant vorgeschlagen sind liegt das System neunzig mal richtig, dann vertraust du dem zunehmend und sagst okay die Vorentscheidung die das System da trifft Die ist ziemlich gut, also werde ich dem mal mehr trauen.

00:10:55: Deine Aufmerksamkeit wird selektiver.

00:10:59: Du wirst geleitet und lässt dich auch leiten zu gewissen Interaktionen mit gewissen Mails wo du den Klick setzt, wo du in Interaktion trittst wohin du deine Aufmerksamkeit leitest.

00:11:09: Das passiert das wird passieren.

00:11:12: Und noch einmal es ändert am Kern dessen was du im e-Mail Marketing machen musst eigentlich nix.

00:11:17: aber Kommt vielleicht gleich noch zu.

00:11:19: Bring's mal auf den Punkt, was ist denn der Kern, den ich im E-Mail Marketing machen muss?

00:11:22: Die

00:11:22: Mischung aus relevanten Informationen die du klar strukturiert vermittelt, präzise ausgedruckt und in der West-Norme Mehrwert verpackt.

00:11:34: Das ändert sich nicht!

00:11:35: Und wir kommen nachher nochmal vielleicht auf Irrtümer zu sprechen.

00:11:40: und warum ich den Einsatz von KI wie er oftmals jetzt betrieben wird, wie ich es sehe... und wie es propagiert wird für fast schon Gefährlich-Halte, weil KI falsch eingesetzt nämlich genau das dem entgegenwirkt.

00:11:52: Also dass du eben nicht wirklich relevantes verschickst, dass du total generisch formulierst, das du floskeln schickst oder dass die E-Mails austauschbarer wirken.

00:12:02: Und das ist für mich diese Kredos, wie du's nennen willst, die musst du noch stärker leben, noch stärkere beherzigen um auf Empfängerseite anzukommen.

00:12:14: Bevor wir da in die Tiefe noch gehen, noch eine Frage zum Thema Kennzahlen.

00:12:17: Ich hatte das vorhin schon mal so angeschnitten, hast du elegant um Schift verändern sich die Kennzahlen?

00:12:22: Also verändern Sie sich die Metriken auf, die ich schauen muss.

00:12:24: Das heißt verändert sich jetzt z.B.

00:12:25: dadurch dass die KI in erster Linie die Mail-Lease wird es als Öffnung gewertet also verändert sich die Öffnungsrate.

00:12:30: Die KI klickt nicht fast nur zusammen heißt das... ich kann damit davon ausgehen ähnlich wie bei Search bei den AI Overviews ich kriege die Zusammenfassung und klicke nicht mehr an der Seite weiter.

00:12:39: dann ist das Öffnisraten, Klickraten gehen runter öffnen geht vielleicht drauf unsubscribe Rate geht runter, weil die Deutel gar nicht mehr bis unten hinschgoren.

00:12:46: So was verändert sich?

00:12:47: Ja genau also du hast schon... man merkt dir deine Erfahrung an, das ist richtig bekannt!

00:12:51: Also Öffnungen waren ja ohnehin und sind ohnehin ungenau und nicht wirklich gut brauchbar und das wird sich in Zukunft nicht bessern.

00:12:58: Es gab ja mit dem Mail Privacy Protection diesen Sicherheitsprogramm dass Apple schon vor Jahren eingeführt hat.

00:13:05: Schon eine große große Verzerrung.

00:13:07: also wer es nicht kennt apple mail öffnet alle mails von Apple Mail oder in einem Apple Mail Programmesystem empfangen werden und die Öffnungsrate ist mal so platt ausgedrückt einfach bei hundert Prozent.

00:13:20: Apple sagt, das machen wir natürlich um die Empfängern-Empfänger zu schützen weil wir die E-Mail vorladen, weil wir prüfen ob da alles safe und sicher isst und dann kriegen die Empfangern-Emfänger von uns, von Apple ,von unseren Serverns die E mail schon fertig geladen angezeigt.

00:13:34: wunderbar cool.

00:13:35: für die Absender verhagelt es aber die Eröffnungsrat komplett.

00:13:40: Da kannst du rausrechnen, das machen viele Versandsysteme mittlerweile.

00:13:43: Das geht auch einigermaßen gut aber das ist eine Metrik die dir sowieso schon mit Vorsicht genießen solltest.

00:13:49: daran erinnert sich in Zukunft nichts.

00:13:51: im Gegenteil ich vermute sogar dass das noch weiter um sich greift.

00:13:55: also müssen wir die Metriken verschieben.

00:13:58: sie müssen an anderer Stelle stattfinden da wo wir verlässlich wissen und das ist in der Regel einen klick.

00:14:04: Also wenn ich klicks, wenn ich nachvollziehen kann, woher kam jetzt diese jene zum Beispiel Webseitenbesucher Shop Besucher dann ist das eine ganz wichtige Attribution.

00:14:13: Das geht noch ziemlich verlässlich auch da wieder paar Abstriche machen denn auch Empfangssysteme klicken ja manchmal gerne alle Links an die in einer E-Mail sind.

00:14:22: das passiert manchmal auch aus Sicherheitsgründen um sicherzustellen dass alle Links die in so einer Mail sind auch koscher sind.

00:14:28: aber Ich muss das ganze verlagern.

00:14:31: Dieses Attributionsproblem, das schon immer bestand bei der E-Mail besteht auch weiterhin.

00:14:35: Aber nochmal es ist immer noch ein verlässlicherer Kanal aus meiner Sicht weil ich in der Hand habe wemig wann welche Nachricht schicke ziemlich genau nachvollziehen kann ob sie auch ankommt.

00:14:46: als Thema Bounces Zustärbarkeit Kann Ich ganz gut überblicken wenn ich meine Hausaufgaben mache und ich kann sicherlich auch einen Zusammenhang erkennen zwischen ich hab eine große Kampagne verschickt was passiert?

00:14:57: Webseite Traffic zu wenigsten.

00:14:59: Valerie hat mir das, glaube ich mal gesagt.

00:15:01: Halliefel, schöne Grüße!

00:15:03: Inwiefern E-Mail dann neue Traffic-Treiber sind?

00:15:05: Weil es ist total spannend finde wenn die Suchmaschine eben Die Antwort auf den Silver Tablet liefert und nicht mehr den Traffic und er bricht ein aber Ich über E-mail ja auch Traffic generieren kann.

00:15:17: Und Ja so setzt sich die Kette fort.

00:15:20: Es wird nicht einfacher Aber es ist immer noch möglich.

00:15:25: Wie mache ich denn jetzt in der neuen Zeit E-mails die auch mit der veränderten Darstellung im Post-Eingang, sprich mit Zusammenfassung oben etc.

00:15:36: gewinnen?

00:15:36: das heißt wie schaffe ich es dass sowohl die Maschinen als auch für die Menschen für die was ja eigentlich machen das Ding mögen also für die menschen mögen.

00:15:46: das sollten wir in der Vergangenheit auch schon gemacht haben.

00:15:49: jetzt kommt noch ein Faktor mit da rein den wir bisher so nicht hatten also die gehe ich damit um Kürzere Mails mache ich nur noch Bullet Point Auflistung damit die KI nicht so viel lesen muss.

00:15:59: Also wie was deine Empfehlung?

00:16:01: Ja,

00:16:01: also zunächst glaube ich das hatte ich vorhin schon angedeutet dass wir so einem gewissen Problem aufsitzen.

00:16:09: oder KI ist eigentlich nicht das Problem.

00:16:12: Das Problem beginnt auch beim Erstellen einer E-Mail an dem Punkt wo Menschen Die Verantwortung an einen System oder KI übergeben und sagen mach mir mal die E-Me bevor der Mensch selber Weiß was denn wem wann wie geschickt werden soll.

00:16:27: Was die KI kann ist, die kann superschnell super viel Output erschaffen oder auch Emails.

00:16:33: aber mehr Emails mehr Texts ist eben keine bessere Kommunikation.

00:16:38: Die KI kann superschnell tippen sag ich immer.

00:16:40: aber der Mensch kann denken.

00:16:41: und nur weil eine E-Mail schneller stellt es ist sie dadurch noch lang nicht gut.

00:16:45: Und wenn ich jetzt mal ganz praktisch darüber nachdenke, wie auch ich das nutze oder wie es auch empfehle.

00:16:50: Dann sage ich halt Texte mit KI zu schreiben zum Beispiel für ihn ist nicht das Problem.

00:16:54: Das Problem ist, wenn da beliebige Texte rauskommt total generisch keiner guckt drüber aber mit KI startet ja keine mehr so wirklich aufm weißen Blatt einen ersten Hof entstellen über Variationen nachzudenken die Struktur zu schaffen und usw.

00:17:09: Bisschen zum testen und so weiter.

00:17:11: dass da kann KI wahnsinnig Helfen.

00:17:15: und wenn ich dann noch und das ist eben auch nur eine wichtige Hausaufgabe.

00:17:18: Es muss eben im mittelgrund auch machen die ganze Persönlichkeit gebe ne stimme Wenn es die Qualitätskontrolle gibt, dann kommt da hinten was raus.

00:17:26: eine bessere mail Und da reden wir jetzt nicht über eine längere mail mehr text nur was schneller geschrieben werden kann oder über kürzere texte.

00:17:35: Hauptsache nicht generisch und irrelevant oder einfach massen mail sondern für die menschen dahinter geschrieben.

00:17:42: denn Noch mal kommen wir nochmal auf diese Zweiseitigkeit zurück, was immer ich rausschicke und bei den Menschen gut ankommt.

00:17:49: Das werden die Maschinen dazwischen auch erkennen!

00:17:52: Wir werden sehen mit welchen Mails interagiere ich, welche öffentlich-welche Klicke ich... Und das erhöht die Chancen dann noch wahrgenommen zu werden.

00:17:59: Okay, das heißt?

00:18:01: Eigentlich hat sich gar nicht so viel verändert, wenn man das mal so betrachtet aus der Perspektive.

00:18:05: Die Kennzahlen sind die gleichen, die sind genauso intransparent wie bisher.

00:18:09: Sie sind

00:18:10: transparenter als in vielen anderen Kanälen.

00:18:12: Gleichzeitig haben sie keine hundertprozentige Transparenz auch unter technischen Sachen, die du erklärt hast.

00:18:17: und zweiter Punkt ich muss weiterhin das was du ja vorher schon gesagt hast mach relevante Inhalte drückt dich präziser aus liefern.

00:18:25: mehr wert gibt dem Ganzen irgendwie eine Persönlichkeit.

00:18:28: daran hat sich auch nichts gännt.

00:18:31: Ja, wenn ich jetzt vorher gutes E-Mail Marketing gemacht habe, brauche ja eigentlich gar nichts verändern.

00:18:38: Wenn du zum Beispiel nicht hingehst und sagst jetzt kommen wir mit KI doppelt dreifach mal so schnell E-mails erstellen und ich die jetzt total generisch erzeugen lasse dann glaube ich dass du vielleicht ein Running Winning System dir versaust.

00:18:51: also so dumm sollte man nicht sein.

00:18:53: aber wer da bis jetzt bedächtig reingekangen ist und das erfolgreich gemacht hat wird wahrscheinlich auch verstehen, welcher Hebel zu welchem Erfolg geführt hat.

00:19:01: Und dann sage ich ja super!

00:19:02: Dann auch weitermachen.

00:19:04: Ich glaube halt auch und das ist dann auch der Appell an alle die vielleicht jetzt zuhören nicht dem Trugschluss aufzusitzen dass weil sich jetzt mit einer KI mehr schneller E-Mails erzeugen kann als weniger Arbeit macht können wir jetzt hier mal das Gaspedal voll zu durchdrücken und richtig E-mails rausballern?

00:19:22: denn da schlummert das Risiko um die Gefahr Nicht nur auf Absenderseite generischer Schmogen steht, sondern auch auf Empfängerseite.

00:19:30: Man immer weiter in der Prioritätenliste runterrückt die Wahrscheinlichkeit dass du dann überhaupt im Sichtfeld gerückt wird.

00:19:38: Automatisch sortiert zusammengefasst interpretiert ja da wird austauschbare Inhalt sicherlich ganz weit nach unten rücken und das was hervorsticht was eine Resonanz hervorruft relevant erscheint Dann schneller wahrgenommen und nach oben rückt

00:19:52: Ja, gibt doch auch.

00:19:53: Ich weiß nicht mehr von dem es stammt dass ein Text dann perfekt ist wenn man kein Wort mehr weglassen kann.

00:19:57: und das heißt wenn du halt eben jetzt einfach mehr Inhalte erzeugst machst du genau das Gegenteil von dem was du eigentlich machen solltest sondern erzeugt die Resonanz mit so wenig Wörtern wie möglich mit so wenige Touchpoints wie möglich weil Dann hiebst du dich halt vom Rest ab.

00:20:11: Also das sehe ich ganz genauso.

00:20:13: und vor allem in dem Punkt, den du vorhin angesprochen hast gibt ihm eine Persönlichkeit, gibt ihm ganze Stimme weil dann ist es nicht mehr austauschbar.

00:20:19: Das ist der unbequeme Teil da wo machst du dir vielleicht sogar angreifbar etc.

00:20:24: aber Das ist das Differenzierungsmerkmal und dementsprechend da Fokus drauf.

00:20:29: Also KI auf jeden Fall nutzen wir jetzt auch so meinen Fazit, aber ich habe es jetzt in einem Vortrag auch mal gesagt.

00:20:35: So letztes Jahr haben uns noch damit beschäftigt wie können wir KI Nutzen um Inhalte zu erzeugen?

00:20:39: Jetzt beschäftigen wir uns mit wie wir mit KI Inhalter erzeugten können ohne nach KI zu klingen.

00:20:43: Und das ist halt ein ganz wichtiger Punkt.

00:20:45: Ich sehe so viele Newsetter die jetzt mit Emojis und Windelstrichen und Antithesen Headlines gefüllt sind wo ich denke wow nee komm das kann man selber erzeugt.

00:20:53: und dann lassen sie doch Leute dann nochmal die KI drüber laufen, damit sich mehr so nach KI klingt.

00:20:58: Und das ist ein bisschen der Toffeskreis.

00:21:00: Die Nuancen, die Unterschiede den persönlichen Anstrich, diesen Kontext kann sich eine KI nicht ausdenken.

00:21:09: Es kann Muster erkennen und wiedergeben.

00:21:11: oder wenn du dem Ganzen so einer Voice gibst oder Tonalitätstil weiterbringst, dann bringt das schon in richtige Richtung aber einem Prinzip ändert sich nichts.

00:21:20: Du hast eben schon gesagt, dass sei halt unbequem sich damit zu beschäftigen.

00:21:24: aber ich glaube es war erich kestern immer gesagt hatte einer hat immer mühe der autor oder der leser.

00:21:31: das ist so ein geiler spruch und den das kriegste auch mit der kaini so wirklich abgekürzt oder andersrum.

00:21:36: wenn du dir die mühe machst glaubt bin ich überzeugt und sehe ich auch an den Ergebnissen die ich in Kundenprojekten und meiner eigenen arbeit sehe dann führt das zu einem Erfolg vielleicht sogar zu mehr erfolg.

00:21:48: Aber du kannst etablieren oder ein Erfolg kann eben auch sein, dass ich es schaffe KI gestützt Content zu erstellen.

00:21:55: Vielleicht in weniger Zeit mit weniger Ressourcen.

00:21:58: der wird trotzdem wirklich funktioniert und dann ist das der Gewinn.

00:22:03: Dass sich weniger Zeit aufbringen muss, dass nicht mehr vor dem Leer am Platz sitze, dass da Informationen vielleicht doch besser strukturiert werden.

00:22:10: Ich hatte letztes mal bei der Konferenz hat Ich merke Experten aus England da zu Gast, der kommt nächstes Jahr auch wieder als Kennedy und er hat in seinem Podcast vor Kurzem gesagt.

00:22:18: Warum regen sie Leute denn so sinngemäß über die KI auf?

00:22:22: Was ihm bei der ganzen Debatte fehlt ist mal die Frage ob die KI vielleicht nicht auch was besser macht.

00:22:28: also für manche Absender isst das was die KI erzeugt schlechter oder schlecht oder ließ sich nicht gut?

00:22:34: aber vielleicht ist das für die Empfängern Empfänger gar nicht so.

00:22:37: Also vielleicht ist es für die gerade besser.

00:22:39: also hilft uns die KI manchmal auch so die eigene Brille durch die man alles sieht und auch verzerrt abzusetzen.

00:22:46: Und dadurch besseren Content zu erzeugen, der näher dran ist an den Empfängern empfängert.

00:22:51: Manchmal glaube ich will man als Absender das auch nicht so wirklich wahr haben dass, dass man da so selbst voreingenommen sein könnte.

00:22:58: So

00:22:58: es könnte mir niemals passieren.

00:23:00: aber wenn wir gerade schon beim Thema Perspektivwechsel sind dann lass uns mal auf die andere Seite vom Posteingang gehen.

00:23:04: also nicht nur dass wir halt eben sagen okay haben jetzt verstanden, wie wir e-mails mit KI Unterstützung erzeugen können und auch mal noch was nicht machen sollten.

00:23:15: Was ist mit schönen technischen Spielereien die halt das Level am E-Mail Marketing erhöhen?

00:23:21: Mit Automation dass wir besser Personalisieren, besser segmentieren können, dass wir hyperdynamischem Content machen können mit N-Bike I Ausspiedung

00:23:30: etc.,

00:23:30: da ist der KI eigentlich prädestiniert für allerdings... Wenn, wenn ich so immer da über dieses Thema spreche diskutiere ist man ganz, ganz großes aber auch mit im raum.

00:23:41: Hätte ich jetzt bevor ich dann spoiler der sich davon halte das hier mein dass damit du mal deine Perspektive mit reinbringst.

00:23:48: Was hältst Du von KI und E-Mail Automation in Kombination?

00:23:52: Also auch da sinnvoll wenn richtig eingesetzt.

00:23:57: erstmal traurige Nachricht KI verkürzt dir keine Marketingautomationen.

00:24:01: Also weder in der Planung, noch der Umsetzung, noch die Analyse und der Vergessung.

00:24:06: Nicht automatisch!

00:24:08: Aber da muss man ein bisschen tiefer bohren... Warum?

00:24:11: Da sind ja Marketing-Automation-Kampagnen und Lichtmenschen.

00:24:14: Warum ist das immer so komplex?

00:24:15: Warum dauert das so

00:24:16: lang?!

00:24:17: Und wir wissen ja es ist nicht deswegen so zäh und lang und langsam und langweilig manchmal weil zu wenig Text produziert wird was die Karriere jetzt könnte oder weil die Bilder fehlen.

00:24:27: Es wird deswegen komplex und langsam um ein Zusammenspiel von Faktoren geht, die eine KI sich einfach nicht zusammenschustern kann.

00:24:37: Und da kommen wir dann übrigens auch zum Menschen in dem Human in the Loop hier an der Stelle.

00:24:40: Die eine Marketingautomation lebt davon dass sie eine gewisse Strategie verfolgt das Gleis Medizingruppe mal anspricht dass die Inhalte dazu passen Das klar ist, wer ist denn da zuständig?

00:24:52: Wer arbeitet da zusammen?

00:24:53: Marketing Automation ist ja... Ich finde immer Marketing Automations zu kurz ausgedrückt.

00:24:57: Es ist Marketing und Sales Automation mindestens vielleicht auch mehr.

00:25:01: Manche sagen gar nicht mehr Marketing Automaton, die sagen Pre-Sales Automation.

00:25:04: aber wer ist zuständig, wer arbeitet mit?

00:25:06: Brauchen wir die IT dabei, müssen entscheidende dabei sein.

00:25:08: Woher kommen sie da?

00:25:09: Und wie bauen wir die Prozesse?

00:25:11: Welche Systeme haben wir dem Einsatz?

00:25:13: Diese Komplexität all dieser Faktoren Machen marketing automation zu anspruchsfeuer und das kann die kei nicht.

00:25:22: kai kam ja nicht sagen hier du musst jetzt noch ein feedback aus dem vertrieb holen.

00:25:25: wann ist denn hier bitte über einen service level degree mit?

00:25:28: wenn es markt in der niede begibt dann wird er innerhalb von acht und vierzehn stunden kontaktiert ihr das das rein dir keiner zusammen.

00:25:33: und die zielgruppe da und Der datensalat Ja Den irgendwelchen mensch wahrscheinlich erzeugt hat den kann ihr die ka aufräumen.

00:25:40: aber wie bringt das ganze zusammen?

00:25:43: Und dass verschiebt dann auch die einsatzmöglichkeiten.

00:25:46: dafür plädiere ich halt.

00:25:47: Wenn man KI Marketing Automation einsetzt, dann kann ich da die Strategie entwickeln.

00:25:52: Aber ich kann nicht festlegen oder sie entwickeln lassen.

00:25:56: Ich kann über Inhalte...ich kann mir Inhalter erzeugen lassen!

00:25:59: Ich kann verschiedene Varianten entwickeln und als Sparring-Partner nutzen.

00:26:03: Ich können Daten und ihre Qualität analysieren und bewerten lassen aber damit sind die Daten ja auch nicht einmal verbessert All diese Dinge nicht klar sind, Ziel ist nicht klar.

00:26:15: Der Umfang die Zuständigkeiten und so weiter.

00:26:18: dann entsteht eben mit KI kein besseres System sondern du baust dir ein Kartenhaus Du bauest dir einen von vornherein instabiles auf keinem soliden Fundament aufgebauten Karten Haus.

00:26:30: Und dann ist das Ding entweder generisch oder es funzt nicht richtig oder es wirkt nicht weit genug.

00:26:35: gerade wir reden jetzt hier auch Ich merke schon, ich will nicht zu sehr abdriften aber im komplexen Marketing Automation Kampagnen btb wenn es also um Schaumstoff schnelle Maschinen geht oder sowas und nicht um einen Webshop der welche BTC Produkte einfach verkauft.

00:26:51: Aber mit KI kannst du schnell bauen!

00:26:53: Es fühlt sich fertig an... ...aber wenn da kein Fundament drunter ist dann ist das Ding zum Kollabieren eigentlich verdammt.

00:27:00: Das nimmt ja auch keiner sonst teil.

00:27:01: Du kannst hier so ein Ding ja auch am Wochenende mal Weibkoden super.

00:27:05: Dann hat aber keiner deiner Kollegin Kollegen das Ding mal sich angeguckt.

00:27:08: Du weißt nicht, ob es wirklich funktioniert?

00:27:10: Es ist nur in deiner Verantwortung, wenn du den Kollabiert fixierst um die Ohren.

00:27:14: Das so funktioniert das nicht mit der KI.

00:27:15: Ich

00:27:16: habe vielleicht noch ein paar spezifische Fragen zum Thema BtoC weil du hast jetzt gerade ein bisschen BtoB angeschnitten.

00:27:23: ich sehe das bei uns ja auch.

00:27:24: also das Basic Email Marketing was wir machen das ist ich verschied einmal die Woche mein Newsletter.

00:27:29: Natürlich habe ich da ein bisschen KI in der Vorbereitung, aber da geht ganz viel human in the loop mit rein.

00:27:34: Ganz viele Meinungen, ganz viele Perspektive Erfahrungswerte die dann immer mit rein fließen auch die ganzen Automation Prozesse das heißt wenn wir diese berühmten Funnelmates machen was sie von Webinar angemeldet und kriegst danach noch drei Followups etc.

00:27:48: Das ist auch relativ standardisierten.

00:27:50: wo wir Viel KI mittlerweile einsetzen ist genau an dieser Schnittstelle zwischen Marketing und Sales.

00:27:54: Das heißt wir sehen halt eben der Tobias, der hat jetzt irgendwie dreinsitzig mal auf unserer Seite sich bestimmte Sachen angeschaut.

00:28:00: Der passt von seiner Bayer Person und Unternehmensgröße in unser Profil Davor und da findet schon viel KI statt, das heißt wir gucken uns an.

00:28:08: Ist es wirklich die richtige Bayer Person?

00:28:09: Der hat den Titel Head of Marketing.

00:28:11: Okay dann passt er in ein bestimmtes Bucket bei uns rein.

00:28:13: und wer arbeitet für einen Unternehmen was für uns relevant sein könnte.

00:28:16: Und dass da nutzen wir KI in der Recherche auch in der Titel zu Ordnen.

00:28:20: zum Beispiel wenn bei dir Leiterwerbung steht, dann kommst du trotzdem in die Bayer-Personen.

00:28:26: Und Unternehmensgröße, etc.

00:28:28: Solche Daten kann man automatisiert über einen LLM wunderbar in CRM anreichern lassen.

00:28:32: und dann gucken wir uns noch an wie du dich auf unserer Seite verhältst und der Vertrieb bei einem Mail vorbereitet wo drinnen steht hey Hallo Tobias!

00:28:39: Wir haben gesehen du interessierst dich für folgende drei Themen.

00:28:41: also wenn wir jetzt deinen Profil richtig gestalkt haben Kann es sein, dass du eine Agentur suchst?

00:28:47: Weil du warst vor dreimal auf unserer Agentursalte.

00:28:49: Also jetzt ein bisschen über Spitz gesagt.

00:28:50: Und die Mail

00:28:51: wird vorbereitet und wird dann manuell verschickt.

00:28:53: Das heißt, die KI formuliert da auf Basis von klaren Vorgaben halt eben nur das LLM ist ja nicht der KI, sondern das Llm.

00:29:00: Formuliert eine Mail, die wirklich sehr persönlich wirkt auf Basisl des Verhaltens natürlich nicht ganz so, sage ich mal stalkermäßig wie ihr es gerade angedeutet.

00:29:10: und das ist das KI im Spiel gleichzeitig human in the loop und eigentlich ist eine ganz viele datenpunkte die wir aber erstmals grundlage brauchen um es so detailliert dann halt eben auch eine endgleich eins mail vorbereiten zu können.

00:29:23: yes und da beschreibst du etwas für dass ich auch ganz stark plädiere nämlich was habt ihr da gemacht?

00:29:29: Und das ist mal, das is nicht so sexy wie... ...emlich den feed der nächste experte der irgendwas geiles überswochen in ne vibe gekodet hat jetzt ganzes plackeln runterladen und dann installierst du das und passiert irgendwas magisches.

00:29:40: Das ist nicht so sexy!

00:29:41: Aber Ihr habt nicht einfach die KI losgelassen auf das ganze System, sondern ihr habt den ganzen Struktur gegeben.

00:29:50: Ja?

00:29:51: Ihr habt ja sogar angefangen wenn ich es richtig gesehen habe eben über eure Strategie mit einfließen zu lassen und wer eure Zielgruppe sind.

00:29:58: Und...und die Daten!

00:30:00: Das sind die Leitplanken dieses System braucht um zu sagen ja nein vielleicht Wenn KI was kann dann ist es Muster erkennen.

00:30:08: Du fütterst dem Ding halt mal einen riesen Datensatz und sagst hier So, der Werte mal aus.

00:30:14: Versuchen wir zu kategorisieren.

00:30:16: und gerade wenn es viele Daten größere Daten sind dann schafft die KI etwas dass der Mensch nur beschwerlich kann nämlich schnell abstrahrieren und sagen ich kann hier schon mal vorkategorisieren Dann ist KI der passende Verstärker!

00:30:28: Dann ist das Nehebel gut gemacht.

00:30:30: Aber ihr habt vorher investiert Ihr habt vorher strukturiert, ihr habt überlegt und ihr seid auch immer noch involviert Und das ist übrigens auch noch so ein Faktor.

00:30:39: Es ist ja kein Set and Forget System.

00:30:41: Das war Marketing Automation ja gefühlt schon immer, aber es ist natürlich Quatsch und das bei der KI auch so Und das ist mir auch klar geworden in letzter Zeit dass Bei solchen systemen wie du sie beschrieben hast ist immer auch jemand verantwortlich.

00:30:55: Also heißt Der Hund stimmt mir dazu Es ist Weltkarte wieder gut Es ist jemand verantwortlich.

00:31:02: Du Robin bist auch mit in der Verantwortung und wenn du da mit deiner Verantwortung für birgst dann willst und musst du auch gewähren können, dass das funktioniert und verlässlich ist.

00:31:13: Sonst hängt da Umsatz dran!

00:31:16: Karrieren,

00:31:17: Jobs,

00:31:18: Geld... Und das unterscheidet auch die ganzen schönen Vibecoding-Experimente, die du so siehst von einem soliden Fundament, das mühsam es aufzubauen.

00:31:27: Dann einen richtigen Verstärkern hebeln wie KI zu nutzen.

00:31:30: sinnvoll sage ich auch.

00:31:31: Aber da will ich, und dann sollte niemand darüber hinweggetäuscht werden.

00:31:35: Da gibt es nicht die Abkürzung.

00:31:37: Und mich auch mal kurz dazu sagen... Es ist ganz ironisch.

00:31:40: Ich habe ein gutes Buch gelesen, kann ich sehr empfehlen.

00:31:42: Inga Strümke heißt das künstliche Intelligenz was sie ist und was sie für uns bedeutet.

00:31:48: Sie beschreibt darin wie ironisch es doch ist, wie wir Menschen oft Zu zu Assistenten der KI-Wert, wie wir als Sekretärin Sekretären der der KI zuarbeiten müssen damit sie dann unsere Arbeit richtig ausführt.

00:32:02: Das ist ein bisschen lustig ne?

00:32:04: Wir werden nicht so assis, ne?

00:32:06: Ja man hat eigentlich anders geplant.

00:32:07: aber ja wenn wenn wir uns dazu degradieren lassen... Dann ist das halt so!

00:32:12: Lass uns mal zum Thema BtoC rüber springen, weil ich meine da haben wir schon länger auch schon sehr lange das das Thema.

00:32:18: Auch so diese Hyperpersonalisierung was heißt dass wir halt eben auf Basis unseres Kaufverhaltens bisher eins zu eins Mails bekommen mit Produktvorschlägen etc.

00:32:28: inwieweit siehst du da jetzt durch KI noch eine Weiterentwicklung?

00:32:32: oder ermöglicht das einfach allen dies bisher und nicht konnten auch in diese Richtung zugehen.

00:32:37: wie schaust du auf das Thema?

00:32:39: Ja ist es gute Daten Christos Gutes raus.

00:32:40: ne Kannst du halt mit KI noch mal verstärken?

00:32:45: Kannst auch noch mehr shit in oder Kontert oder Segmentierung.

00:32:51: KI ist im Grunde in dem Moment nur ein Papageil, der nachplappert was ihm vorher beigebracht wurde und das so schönes Sinnbild vielleicht um mal zu sagen hey das Ding... Und auch da ist es gilt für die Segmentierungen Das gilt für den Content, den ich erstelle.

00:33:11: Für die Auswertung der Daten.

00:33:13: Es ist so ein bisschen fühlt sich es an halt wie im Taschenrechner manchmal, der uns hilft gewisse Berechnungen schneller durchführen zu können, für die wir sonst ewig lange schreiben mussten.

00:33:21: aber Prinzipien sind ja gleich.

00:33:24: Dann machen wir noch einen thematischen Sprung weil das hat mich in den letzten Monaten habe ich mich da etwas intensiver mit beschäftigen hätte.

00:33:31: gerne war so deine Perspektive auf das Thema nämlich solche Plattformen wie Substack Wo man dann erstmal überlegen kann, ist das jetzt ein E-Mail?

00:33:38: Ist das ein Social Network?

00:33:40: und so wo ordnet man die ein.

00:33:42: Also für alle dies jetzt nicht Canon Substack, das ist quasi eine Plattform, wo du auch dein Newsletter drüber verschicken kannst oder ein Membership Thema.

00:33:49: Du kannst aber dann halt eben auch als Leser unter dem Newsletter von Leuten kommentieren also Interaktion, du kannst sogar Leute dafür bezahlen lassen

00:33:57: etc.,

00:33:57: es ist ein super spannendes Format Aus meiner Sicht eine interessante Weiterentwicklung von der E-Mail, halt auch allerdings auch mit so ein paar Fallstricken.

00:34:07: dabei würde ich jetzt auch mal so mit einen Orten.

00:34:10: Und wie schaust du auf Substack?

00:34:11: Also erstmal zum Verständnis für mich und für die anderen auch meinen das was so ein System ja ausmacht.

00:34:17: So wie ich es verstehe ist es vereinfacht die Möglichkeit etwas zu veröffentlichen, zu publishen.

00:34:22: Es hat das Thema wie kriege ich überhaupt Reichweite mit gedacht, so eine meine Erfassung.

00:34:28: Der Einstieg ist in der Regel auch leichter Auch wie es aufgebaut ist.

00:34:31: Community Funktionen sind meistens wieder drin, also... Es geht so ein bisschen um dieses Zusammenspiel dieser Faktoren richtig?

00:34:38: Also für mich ist und da kommen wir auch so ein bißchen auf das was wir am Anfang gesagt haben.

00:34:43: bei Plattform dieser Art immer die Frage Binde ich mich damit an diese Plattform so stark dass sich gar nicht mehr die Kontrolle über den Kanal und die Daten und die Kontakte habe?

00:34:52: Das ist für mich ja das Nonplus-Ultra der E-Mail wenn ich eine Liste an Verteiler aufbaue, dass er mir gehört.

00:34:59: Dass es einen Wert fürs Unternehmen hat.

00:35:02: Ich erzähle gerne die Geschichte, den bekannten Unternehmen verkauft, Unternehmen wurde bewertet, Interessenten haben sich alles angeguckt und haben auf Social Media Follower nix gegeben, kein Geld aber für jeden E-Mail in seinem CRM fünfzehn Euro geboten weil das Ding wert hat.

00:35:16: Weil du damit weiterarbeiten kannst, weil das verlässlich ist ein Video nochmal vorhanden usw.. Wenn du keine direkte Kontrolle über den Kanal hast und das mag jetzt für Substack oder andere ähnliche Anbieter der Fall sein, dann bin ich da kritisch.

00:35:28: Denn der Wert liegt ja darin dass du Zug auf Listen, Daten und auch gewisse Infrastruktur hast.

00:35:33: Dass du segmentieren kannst, auch exportieren, auch umziehen.

00:35:36: Ich bin mir auch nicht sicher ob der Umzug die in die Migration wirklich so gegeben ist.

00:35:42: und deswegen ist das Thema Plattform Abhängigkeit Die Regeln, die die Plattform schreibt Die Entscheidung, die auch die Plattform trifft im Zusammenhang der Produktwerteentwicklung oder auch bis hin zum Thema wem spielen sie eigentlich was aus.

00:35:57: Das ist ja dann schon wieder ein Algorithmus.

00:35:59: also etwas das bei dem ich mir vielleicht gar nicht so sicher sein kann wenn ich was raus schicke kommt dass da noch sofort an.

00:36:04: und auch bei den richtigen oder wenn es weiter verteilt wird sind greifen die richtigen Segmentierung Hebel deswegen Subsex sicherlich cool Und hatten Platz gefunden für Reichweite, fürs Publishing eine gewisse Sichtbarkeit.

00:36:18: Aber Reichweiten und so ein Einfachaufbau ist für mich nicht dasselbe wie die Kontrolle und die Hohe zu haben.

00:36:25: Das finde ich strategisch entscheidend!

00:36:28: Also bei Substax, soweit ich weiß kannst du auch deine Liste die du aufgebaut hast exportieren und kannst dir dann auch in dein Brevo HubSpotWhatever hochladen.

00:36:36: aber wo ich dir auch vollkommen recht gebe.

00:36:38: Zum einen finde es mega spannend aus der Perspektive des Verteileraufbaus weil du wirst halt eben so ähnlich Social Media Feed Funktion werden dir halt eben an alternative Listen dann wirst du ausgespielt und dann kannst darüber ganz guten Verteile Aufbau machen.

00:36:51: gleichzeitig hast Du auch dann verlierst aber ein Teil der Kontrolle ob du dann wirklich dann halt eben auch wie du in der inboxer dargestellt oder ob du ausgespielt wirst.

00:37:00: algorithmisch das ist dann schon wieder so ein anderer schnack aber auf der anderen seite sowie du vorhin auch die veränderung im posteingang beschrieben hast haben wir ja da in der gmail inbox das gleiche problem.

00:37:11: also für gewisse unternehmen ist es eine superspannende plattform sagt doch der hund hier.

00:37:18: für andere ist das fünf star super oder als ergänzungen sinnvoll?

00:37:21: ich Ich bin auch kein Fan zu sagen, dass eine schlecht das andere ist besser.

00:37:25: Das eine tun und das andere nicht lassen aber halt darin Blick drauf haben.

00:37:29: ist es möglich da auszusteigen umzusteiken gerade wenn man sich nicht immer sicher sein kann ob die ein oder andere Funktionen und jetzt nehmen wir auch mal das Thema KI die KI-Funktionalitäten ja auch von Anbietern entwickelt werden?

00:37:42: mit der einen oder anderen geht man vielleicht nicht d'accord Diese letzte Woche einen großen Anbieter in Orange, der auch überlegt hatte eine die Daten der Kunden eventuell zu verwenden um also wir können sie mal benennen.

00:37:57: Also HubSpot hatte so habe ich es verstanden angekündigt dass Sie die Daten unternehmen die HubSpots verwenden diese Kundendaten ja liegen verwenden würden um Daten anzureichern um gewisse Dinge Predictive, segmentieren und so weiter besser ausspielen zu können.

00:38:13: Und um das die aggregierten Informationen allen zur Verfügung zu stellen.

00:38:17: und dass ich alle besser magte.

00:38:19: Das war eine ziemlich crazy Entscheidung hat dann auch hohe Wellen geschlagen und sie haben komplett zurückgerudet was sich dann wiederum ankreide aber allein dass Sie diese Denke an den Tag gelegt haben das nicht nur überlegt sondern sogar schon kommuniziert haben und dann zurück rudern mussten.

00:38:34: Das ist so ein Punkt, wo ich sage, wenn du dir eine Plattform anguckst sei es HubStick oder andere.

00:38:39: Schau da hin und überleg der Heywender was ist, was nicht geht, nicht funktioniert vielleicht auch Datenschutzicht kritisch ist kann ich mich davon wieder lösen und kriege kann ich alles mitnehmen?

00:38:48: Und dann kann man sich das angucken.

00:38:50: Liebe Hörer, liebe Hörersatz du bei Substack schon unterwegs bis Erfahrungswerte hast.

00:38:54: Gerne auch mal Tobias und mich anschreiben und deine erfahrungswerten teilen.

00:38:58: wir können doch noch ein Gewinnspiel jetzt dazu machen sagen wer erräht welche Rasse der Hund von Tobias ist demnach weiter im Hintergrund herrscht.

00:39:04: Danke Star.

00:39:05: ja also schreibt doch mal drunter könnte dir vielleicht am Bellen hören.

00:39:11: Wir

00:39:11: verlosen Irgendwas.

00:39:13: das fällt uns noch ein.

00:39:15: ich verlosere drei großartige bücher zum thema marketing.

00:39:18: wer jetzt in die hunderasse erkennt.

00:39:22: Mit Tobias Eichelbach habe ich darüber gesprochen wie sich das e-mail marketing verändert auf beiden seiten des posteingangs durch k i und das wichtigste Fazit hat nichts mit e-mail marketing eigentlich zu tun.

00:39:35: aber ist eigentlich das was du unbedingt mitnehmen sollte es nämlich anscheinend erich kästner gesagt ein halt immer mühe entweder der autor oder der leser.

00:39:45: dementsprechend ging's halt eben viel um k i aber auch viel um email marketing inhalt und was ich abgesehen vom erich kestler zitat mitgenommen habe dass Fasse ich jetzt mal zusammen.

00:39:55: Tobias ist ein Riesenfan von E-Mail Marketing, seit im Jahr zwei Tausend Achtzehn... Ne, acht Taun acht, Entschuldigung!

00:40:01: Er liebt es weil E-mail Marketing so ein direkter, so ein ehrlicher Kanal ist.

00:40:06: Du kannst eine Beziehung aufbauen zu deinen Leserinnen und Lesern.

00:40:10: Das Ganze ist demokratisch das heißt die können direkt mit dem linken Mauszeiger quasi abstimmen ob sie dich gut oder schlecht finden Und du musst mit jeder einzelnen e-mail um die Daseinsberechtigung im posteingang kämpfen.

00:40:21: und das ist halt eben ein super super spannender punkt.

00:40:24: der posteingang verändert sich.

00:40:25: das heißt wir sehen auf der empfängerseite dass die anbieter von den inboxen die darstellungen verändern.

00:40:32: das heißt ich hab zwei gmail sehe ich habe immer oben drüber eine kurze zusammenfassung mit paar bullet points.

00:40:37: was erwartet mich eigentlich in dieser mail?

00:40:40: Warum machen die Anbieter das?

00:40:41: Sie wollen, dass du gerne die Inbox öffnest und dass du dann halt eben auf der Basis von ihren Zusammenfassungen fleicht.

00:40:48: die das medium email irgendwie anders auch intensiver nutzt.

00:40:51: sie filtern eine mail sie kategorisieren das ganze sie priorisieren die mails fassen dass zusammen.

00:40:55: das heißt die systeme schauen auch wie du dich verhältst und passen dann Die inhalte wie sie die ausspielen an dein verhalten an.

00:41:03: also ein bisschen tiktok algorithmus.

00:41:05: ein bisschen harmloser würde ich jetzt sagen.

00:41:08: aber das bedeutet natürlich auch Du musst noch viel mehr um die relevance in der inbox kämpfen weil ansonsten werden die Systeme dich als irrelevant einstufen.

00:41:17: Und dann hast du diesen wunderbaren Kanal E-Mail Marketing, der ja so eine direkte Beziehung aufbauen kann.

00:41:23: Funktioniert dann auf einmal nicht mehr für dich!

00:41:26: Wir sehen noch nicht genau was sich verändert also wie sich Öffnungsrate, Klickraten, Absentansubscribe dadurch verändern.

00:41:33: aber wir können davon ausgehen dass das Verhalten sich der Leute anpasst.

00:41:36: Wir können eine gute Analogie zum Thema Search machen die AI Overviews verändern und dementsprechend werden wir das auch im Bereich E-mail sehen.

00:41:43: meine These ist nicht ganz so krass nicht ganzso intensiv nicht so schnell Wie immer.

00:41:47: die E-Mail ist einfach so ein bisschen langsamer und Bisschen ist uns als Markt dann bisschen treuere Säde würde ich sagen.

00:41:53: Also das ist

00:41:54: schön ausgedrückt.

00:41:54: manchmal ist ja auch total langweilig weil er überhaupt nichts geht.

00:41:57: aber nein in Wirklichkeit ist sie einfach beständig, es ist einfach mal da.

00:42:01: Ja und wenn du weiterhin gutes E-Marketing machen willst, dann ist das keine Raketenwissenschaft wie bisher.

00:42:06: mach relevante Informationen sei Präzise, du musst jetzt sogar noch präziser und puhantierter sein als in der Vergangenheit.

00:42:13: Liefer in jeder Mail mehr Wert.

00:42:15: Und vor allem bring deine eine Persönlichkeit, deine eigene Stimme mit rein weil das ist auch das was dich wieder differenziert von der KI.

00:42:20: also generische Texte kann jeder.

00:42:22: die Texte müssen zunehmend weniger generisch sein.

00:42:27: Das heißt wenn Du KI verwendest bei der Erstellung von E-Mails es ist völlig okay.

00:42:31: Aber überleg dir vorher, was du eigentlich erreichen willst und mach das mit so wenig Wörtern wie möglich.

00:42:36: So präzise wie möglich!

00:42:39: Und denk aus Empfängersicht, was wollen die eigentlich haben?

00:42:42: Dann nutzt gerne Kailid um die Empfängerinnen und Empfänge zu ihrem Wissensziel und wo auch zu bringen.

00:42:49: Auch das Thema... Marketingautomation haben wir intensiver besprochen, auch hier kann KI helfen allerdings nur dann wenn deine Datenbasis gut ist.

00:42:57: Weil mit schlechten Daten kannst du mit KI eigentlich nur das Ergebnis nochmal den Schlechtheitsfaktor Multiplizieren.

00:43:03: Verstärken, ja super!

00:43:04: Ja,

00:43:04: eine komische Wortschöpfung von mir egal.

00:43:06: also das heißt investiere in die Datenqualität, investiere auch in deine Strategie, investier deinen Know-how über den Kaufentscheidungsprozess einer Zielgruppe.

00:43:15: dann kann dir KI helfen ansonsten eher nicht.

00:43:18: ansonsten automatisierst du halt Dinge die besser nicht automatisiert worden wären.

00:43:22: und letzter Punkt den wir besprochen hatten mal das Thema Substack oder Plattformen.

00:43:25: ähnlich wie Substacks da gibt es ja mehrere am Markt, substack ist glaube ich so der Platz hier die dir das email markt in den einstieg erleichtern den verteiler aufbau erleichter aber du gibst dich dadurch natürlich auch wieder eine abhängigkeit von plattformen.

00:43:39: dir gehören zwar die emails in diesen systemen in der regel du kannst sie auch exportieren aber gleichzeitig es ist halt sobald dann algorithmus hinterliegt was die ausspiedung angeht hasse wieder ein bisschen mehr.

00:43:49: abhängig davon.

00:43:51: lange rede kurzer sinn email marketings weiterhin geil.

00:43:54: Mach E-Mail Marketing auf jeden Fall, mach es gut.

00:43:56: Mach tolle Inhalte.

00:43:57: Rock your Email würde Tobias sagen und wenn du mehr von Tobias wissen willst dann googlen mal nach Rock Your Email.

00:44:03: da findest Du ihn vollgeben auf LinkedIn.

00:44:05: Höre ihn zu, wenn er podcastet, die auf in seine Vorträge geht.

00:44:09: zur CRM und E-Mail Innovations World nach München im März.

00:44:12: Richtig geil aufs Anstaltungen!

00:44:14: April, du sechster

00:44:15: siebter April?

00:44:17: Du bist da auch immer

00:44:18: im Märzen.

00:44:21: Aber mega gut.

00:44:22: also wenn das Thema E-mail und CRM dich beschäftigt unbedingt hingehen weil es so die einzig richtig, richtig gute Veranstaltung dazu, die ich in Deutschland kenne.

00:44:30: Das war jetzt meine Zusammenfassung.

00:44:31: Was müssen wir

00:44:32: noch machen?

00:44:32: Also ich will noch kurz zum einen... Keine Angst vor der KI.

00:44:36: Ich bin da nicht nur Zweckoptimist, der Mensch bleibt in der Verantwortung oder du musst in der Verantwortung bleiben!

00:44:42: Denn wenn du die KI einsetzt... ...oder nicht alles was die KI schnell produziert ist deshalb gut.

00:44:50: im Gegenteil ja und nicht alles das mit KI gemacht ist automatisch smart.

00:44:55: dafür braucht es den Menschen dazwischen.

00:44:57: Die KI kann verstärken, die kann beschleunigen aber du musst die richtigen Bahnen lenken.

00:45:02: deswegen ist das der Appell, wie du eben schon sagtest.

00:45:06: Schau zu dass relevant bleibt, dass dir klarbleibst auch empathisch.

00:45:10: also haben wir am Anfang gesagt es ist du bist eingeladen zur Party in den Post-Eingang, benimm dich und schick den Leuten das was sie vermutlich brauchen was ihnen bei ihrer wie auch immer gearteten Missionen hilft und ihre Bedürfnisse betrifft und dann bist du auf der Party weiterhin willkommen und da kannst du vorher auch die KI einsetzen.

00:45:27: Du kannst ja auch hinterher einsetzen um auszuwerten ob du vorher erfolgreich warst.

00:45:30: okay aber bleib in der Verantwortung.

00:45:33: Stay In The Loop.

00:45:33: Hervorragendes Schlusswort in diesem Sinne.

00:45:35: Liebe Hörer, liebe Hörere!

00:45:36: Ich glaube da war eine ganze Menge mit drin.

00:45:38: Lass uns an deinen Erfahrungen gerne teilhaben.

00:45:41: Folge diesen Podcast-Folge Tobias auf LinkedIn.

00:45:44: Bewert den Podcast mit fünf Sternen.

00:45:45: Den Tobias auch gerne und dann hören wir uns der nächste Woche wieder.

00:45:48: Ciao!

00:45:50: Danke, tschüss!